Γνώμες για την κατάληψη της Νομικής

Υπενθύμιση αρχικής δημοσίευσης :

Προσωπικά το θεωρώ απαράδεκτο.. Ζητούν δικαιώματα οι αλλοδαποί; Πού τα βρήκαν μπορεί να μου πει κάποιος που ξέρει;; ΗΡΘΕ ΤΟ Κ.Ο.Μ.Α. ΝΑ ΤΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΟΛΑ.

Υπάρχει διαφορά. Άλλο να έχεις χαρτιά και άλλο να είσαι παράνομος

Ioanna Stav έγραψε:Υπάρχει διαφορά. Άλλο να έχεις χαρτιά και άλλο να είσαι παράνομος

Παράνομοι είμασταν τότε....

Βαζεις στην ιδια εναν ανθρωπο με ενα απλο χαρτι???????

Φιλόσοφος έγραψε:

elle137 έγραψε:Ωραία, και γω σου λέω να το δεις διαφορετικά Ιωάννα, και να σκεφτείς απλά τους Έλληνες μετανάστες στην Αυστραλία, στην Αμερική κλπ. Τι θα έλεγες αν οι Αυστραλοί και οι Αμερικάνοι έλεγαν ακριβώς αυτά; Αν δεν ήθελαν και αυτοί τους Έλληνες στη χώρα τους..

Στην αμερική υπήρχαν πινακίδες που έλεγαν απαγορεύονται οι Έλληνες και οι μαύροι..

Ναι το 1900..κάτι..Δεν θυμάμαι ημερομηνίες πολύ καλά αλλά ήταν όταν έρχονταν από όλο τον κόσμο μετανάστες. ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ τονίζω, ΠΕΡΝΟΥΣΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ΤΕΣΤ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ. Επομένως υπήρχαν προϋποθέσεις για να είσαι εκεί. Κάτι που για μας δεν ακούγεται καν.

Plus, υπάρχει στο Παρίσι αυτή την στιγμή που μιλάμε, τέτοιου είδους πινακίδες. Για Έλληνες, και Άραβες νομίζω

Πότε είμασταν παράνομοι; Στην Αμερική;

Στεφ είσαι πραγματικά πολύ πίσω

Πολυ πισω γιατι???

Βαζω στην ίδια κατηγορία(αυτό ήθελες να πεις μάλλον :Ρ) τον άνθρωπο με ένα χαρτί.... Πως δεν μου είπες τίποτα για πάπυρο! Το βλέπεις κάπως έτσι μου φαίνεται: "Οι καημένοι και αυτοί άνθρωποι είναι". Απ'ότι έχω καταλάβει δηλαδή. Δεν αντιλέγω. Αλλά οι εποχές έχουν αλλάξει και η αρχαία ελληνική φιλοξενία αποτελεί πλέον παρελθόν. Αν δέχεσαι να έχεις παράνομους στην χώρα σου επειδή είσαι ανθρωπιστής, δικό σου πρόβλημα. Εγώ πάντως είμαι αντίθετη. Εσύ κάτσε με τον Αφγανό δήμαρχο που θα έχεις σε λίγα χρόνια. Σε έχουν καταντήσει προβατάκι και εσένα...

Στην Αμερική παραλίγο να βγει ελληνικής καταγωγής πρόεδρος. Το να βγει ένας Αυγανός δήμαρχος έχοντας ελληνική ΠΑΙΔΕΙΑ και άριστη γνώση της ελληνικής γλώσσας δε νομίζω πως είναι κακό. Αλλά χρειάζονται πολλές μεταρρυθμίσεις ώστε να βγουν τέτοιοι καταρτισμένοι μετανάστες.

Τι γνώμη έχετε για την αποδοχή μεταναστών, τόσων όσο ένα συγκεκριμένο ποσοστό επί του πληθυσμού; 4-5% μέγιστο θα ήταν καλό ποσοστό κατά τη γνώμη μου.

Προβατακι ειναι καποιος που κολλαει σε εθνικες φαντασιωσεις...Σημασια εχει ο χαρακτηρας του ανθρωπου και οχι η εθνικη του ταυτοτητα.

Με συγχωρείτε εγώ αναφέρομαι στους παράνομους μετανάστες που κατέλαβαν την Νομική. Σημασία έχει ο χαρακτήρας του ανθρώπου αν θες να τον κάνει φίλο σου. Ξύπνα επιτέλους!

Φιλόσοφε :

ΔΙΑΒΑΣΕ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΡΘΡΟ. Δεν το βρίσκω στα ελληνικά είμαι πιο εξικοιωμένη με τα αγγλικά σε ότι έχει να κάνει με αμερικάνικα άρθρα. [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Παντου παιζει ρολο....

Ανδρόνικε ωραία τα λες, αλλά στο τέλος οι πολιτικές σου απόψεις μου τα χαλάνε λίγο. Καλό θα ήταν να τις κρατήσεις για σένα. Το τί κάνουν οι Η.Π.Α. και το ΝΑΤΟ πιστεύω δεν το γνωρίζεις ούτε εσύ, ούτε και κανένας μας.

Αρχικά, αλλοδαπός θεωρείται αυτός που δεν έχει ελληνική ιθαγένεια. Μιας που το ποστ μιλάει για την κατάληψη της Νομικής σχολής αυτονόοητη είναι η σημασία της λέξης, δεν είναι; Ωστόσο, έχεις ένα δίκιο για τον όρο και δεχτή η διόρθωση.

Με τα υπόλοιπα είμαι σχεδόν σύμφωνη... εκτός με το θέμα Ιταλίας. Παρατηρώ πώς έχεις μελετήσει αρκετά το θέμα και θα σου θέσω μία ερώτηση (και όποιος ξέρει ελεύθερα παιδιά!). Πώς γίνεται να μην μπορούμε να στείλουμε πίσω τους λαθρομετανάστες που ήρθαν παράνομα εδώ; Είναι ενάντια σε κάποιο νόμο; Γιατί αυτό που έκαναν δεν είναι παράνομο; Και εξήγησέ μας αν σου είναι εύκολο αυτό με την αναθεώρηση του "Δουβλίνο ΙΙ"

Θα ξεκινήσω από το τελευταίο, φίλη Ioanna Stav, το Δουβλινο ΙΙ είναι ένας κανονισμός θεσπισμένος από το συμβούλιο της Ε.Ε. που διευθετεί διάφορα θέματα σχετικά με την λαθρομετανάστευση και τη μετανάστευση στην Ευρώπη (όπως π.χ. πολιτικό άσυλο).
Το μεγάλο του μειονέκτημα είναι ότι έχει ένα άρθρο σύμφωνα με το οποίο οι λαθρομετανάστες που θα συλληφθούν, σε μια χώρα της έσω Ε.Ε. (π.χ. Βέλγιο) αυτομάτως θα προωθείτε από τις Βελγικές αρχές σε μια χώρα εισόδου (κατά κανόνα αυτή από όπου εισήλθε π.χ. Ιταλία).
Οι χώρες εισόδου είναι Ελλάδα,Ιταλία, Μάλτα, Ισπανία, Κύπρος, Βουλγαρια και Γαλλία και σπάνια Πορτογαλλία (είναι και η Πολωνία για τους βόρειους λαθρομετανάστες).
Κατόπιν είναι ευθύνη της χώρας εισόδου να επαναπροωθήσει τους λαθραίους στις χώρες καταγωγής τους, κάτι που η Ε.Ε. το άφησε να επιλυθεί ως διακρατική συμφωνία ενώ κανονικά θα έπρεπε να είναι συμφωνία της Ένωσης με κάθε κράτος καταγωγής ξεχωριστά.
Ουσιαστικά οι χώρες εισόδου θέλουν (και πρέπει να θέλουν) να αναθεωρηθεί το Δουβλίνο ΙΙ ως προς αυτό το άρθρο και το θέμα της χορήγησης ασύλου.

Πώς γίνεται να μην μπορούμε να στείλουμε πίσω τους λαθρομετανάστες που ήρθαν παράνομα εδώ; Είναι ενάντια σε κάποιο νόμο;

Πρώτον δεν μπορούμε να τους στείλουμε πίσω γιατί δεν έχουμε κλείσει συμφωνίες επανεισδοχής λαθρομεταναστών με τις χώρες καταγωγής τους ή τις χώρες transit (π.χ. Τουρκία). Ένα παράδειγμα είναι η Υεμένη, με την οποία δεν έχουμε κλείσει συμφωνία. Εδώ ζητάμε αναθεώρηση της συνθήκης Δουβλίνο ΙΙ, ώστε η συμφωνίες να κλείνονται από την Ε.Ε., η οποία έχει τη δύναμη να πιέσει χώρες όπως η Υεμένη.
Δεύτερον, πολλοί λαθρομετανάστες αρνούνται τον επαναπατρισμό τους γιατί "δηλώνουν" πολιτικά πρόσφυγες και για αυτό καταφεύγουν στην αντιπροσωπεία της Ύπατης αρμοστείας του Ο.Η.Ε. Με αυτό το τρόπο, η Ελλάδα έχει "φάει" εκατοντάδες καμπάνες και πρόστιμα από τις οργανώσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
Άλλο ένα μελανό σημείο του Δουβλίνο ΙΙ

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Ανδρόνικε ωραία τα λες, αλλά στο τέλος οι πολιτικές σου απόψεις μου τα χαλάνε λίγο. Καλό θα ήταν να τις κρατήσεις για σένα. Το τί κάνουν οι Η.Π.Α. και το ΝΑΤΟ πιστεύω δεν το γνωρίζεις ούτε εσύ, ούτε και κανένας μας.

Εφόσον ο Φιλόσοφος, σε άλλο τόπικ έχει δηλώσει ότι λόγω τη φύσης του Κ.Ο.Μ.Α. θα οδηγούμαστε ΚΑΙ σε πολιτικές συζητήσεις, η αναφορά σε πολιτικές απόψεις είναι μοιραία ατραπός.
Φυσικά εγώ αναφέρω τις δικές μου δίχως να τις επιβάλλω οπότε ουδείς υπόχρεος να τις ενστερνιστεί.

Όσο για το τι πράττουν οι Η.Π.Α. και το ΝΑΤΟ είναι κάτι παραπάνω από εμφανές...δυστυχώς ή ευτυχώς.

Υποδομες εχουμε,απλα υπαρχει φοβος και μισος γιαυτους τους ανθρωπους

Δεν διαθέτουμε υποδομές για τόσους πολλούς στεφ τς...

Ωραία, και γω σου λέω να το δεις διαφορετικά Ιωάννα, και να σκεφτείς απλά τους Έλληνες μετανάστες στην Αυστραλία, στην Αμερική κλπ

Δεν είναι το ίδιο elle137, όταν άρχισε η μετανάστευση των Ελλήνων στις Η.Π.Α., αυτές είχαν ήδη δεχτεί το πρώτο κύμα παράνομων μεταναστών από Ιταλία και Γερμανία και για αυτό φτιάξαν κέντρα υποδοχής και μεταναστευτικούς νόμους.
Όταν οι Έλληνες μετανάστευσαν στις Η.Π.Α., οδηγούνταν στο Ellis Island για καταγραφή των στοιχείων τους, ειδάλλως ο παράνομος μετανάστης στις Η.Π.Α. φυλακιζόνταν, απευλαύνονταν και του απαγορευόταν η είσοδος.
Αν πάλι δεν τον συλλάμβανανε τότε δεν θα μπορούσε να ζήσει καθώς δεν πολιτογραφούνταν οπότε ούτε περίθαλψη είχε, ούτε εκπαίδευση ούτε και άδεια ασκήσεως επαγγέλματος ή ίδρυσης καταστήματος.
Όλοι οι Έλληνες, ήταν νόμιμοι μετανάστες και όχι λαθραίοι. Να τα διαχωρίζουμε.

Aπόδειξη για αυτό, τα αρχεία του Ellis Island και τον ληξιαρχείων των Η.Π.Α. που ήξεραν και στατιστικά στοιχεία για τη διαμονή των Ελλήνων.


[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Τα δικαιωματα του πολιτη που διατυπωσε η Ε.Ε. λενε οτι καθε ανθρωπος εχει ΠΑΝΤΟΥ τα ιδια δικαιωματα και τις ιδιες ελευθεριες.
Το λοιπον αν οι μεταναστες πιστευουν οτι αυτα καταπατούνται μπορουν να διαδηλώσουν να κανουν πορεια ακομα και καταληψη προκειμένου να εξαλείψουν τις αδικιες εις βαρος τους.

Καλό θα ηταν να μην τους εχουμε απεναντι αλλα μαζι μας.
Μπορουμε να μαθουμε πραγματα απο αυτους.

Τέλος πιστευω οτι δεν εχει καμια σημασια απο που ειναι ο καθενας αλλα κατα ποσον μπορει να προσφερει στο συνολο.Ας τους ακουσουμε λοιπον.

(σε οσους πιστευουν οτι οι μεταναστες δεν εχουν θεση εδω κλπ κλπ κλπ εχω να πω το εξης:ΚΑΘΕ ατομο εχει το δικαιομα να παει οοοπου γουσταρει, γιατι να φυλακισουμε την ανθρωπινη ψυχη σε φυλακες με το ονομα κρατος;;;; )

Ας κανουμε ενα βημα πιο κοντα στην πραγματικη ελευθερια, ωστε να ειμαστε περηφανοι για κατι

Ωραία η άποψή σου ντικο, μοιάζει μ' αυτή του στεφ. Είναι το όνειρο αρκετών από εμάς, όμως στη σημερινή κατάσταση, ένα κράτος με την υποδομή της Ελλάδας δεν έχει τη δυνατότητα να υποδεχθεί τόσους, και το μόνο που γίνεται είναι να αποσταθεροποιείται η κρατική μηχανή. Επιπλέον έχουμε και μερικούς από το χώρο της αριστεράς και της προόδου που φαίνεται να στηρίζουν με λάθος τρόπο τους μετανάστες.

Σύμφωνοι, είναι άνθρωποι, έχουν κάθε δικαίωμα πάνω στη γη, όμως αυτό για το τωρινό σύστημα σημαίνει αναρχία. Καλό θα ήταν πρώτα να φτιάξουμε υποδομές, ώστε να μπορέσουμε να αφομοιώσουμε τον κάθε μετανάστη, και να τον κάνουμε παραγωγικό για την Ελλάδα. Να τους δώσουμε ελληνική ταυτότητα (δηλαδή ελληνική παιδεία και γλώσσα) και να τους μάθουμε να ζουν μέσα στο ελληνικό σύνολο, μέσα στην κοινωνία μας.

Το βήμα προς την ελευθερία δε θα έρθει από μόνο του, δε θα έρθει με μια κίνηση. Χρειάζονται πολλές γενναίες προσπάθειες.

Συνφωνω απολυτα μαζι σου, ομως δε μιλησα για καταργηση των νομων αλλα για καταργηση των προκαταληψεων ωστε να δουμε με ανοιχτο μυαλο αλλες ιδεες.
Πρωτα να εκπαιδευσουμε τους εαυτους μας και τους διπλα μας για το αυριο που οπως ειπες πολυ σωστα εμεις θα το φερουμε με κοπο.

Με τα σημερινα δεδομενα δεν στηριζω το ανοιγμα των συνορων (σε καποιο αλλο συστιμα ισως) αλλα εμεις εχουμε ευθυνη για αυτους τωρα και δεν γινετε να τους συμπεριφερομαστε με ασχημο τροπο.

Τέλος αυτο που ειπες για την αριστερα εχεις πολυ δικιο
(ισως εγινε σκοπημα για την καταργηση του ασιλου, πρεπει να το σκεφτουμε και αυτο)

Ενα τραγουδι για μικροαστους νεοελληνες κρυφοφασιστες
μην ακουσεσε τον ηχο, ακουστε την ιδεα πισω απο τον ηχο
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

πολυ καλο

Στέφανε αν θυμάσαι το ΚΟΜΑ είχε αρχίσει με κάποια ιδανικά . Με ιδανικά όπως ισότητα , ανθρωπιά , αλληλεγγύη ,ειρήνη και αγάπη για τον πλησίον ότι εθνικότητας και να είναι και πολλά άλλα . Αν νομίζετε ότι ο φτωχός ο μετανάστης που για να φάει κλέβει ,πουλάει παράνομα πράγματα και κοιμάται στοιβαγμένος μαζί με άλλους 10 σε μια γκαρσονιέρα , αν είναι τυχερός και έχει σπίτι, κάνει περισσότερο κακό από αυτούς που κλέβουν εκκατομύρια , που καταστρέφουν την Ελλάδα , που μας καταντήσαν έτσι όπως είμαστε . Καλά κάνανε και κάνανε κατάληψη . Ότι πονάει ακούγεται και αυτοί αυτό ήθελαν . Να ακουστούν. Γιατί ποιός θα τους ακούσει ; Επρεπε να καεί η μισή Αθήνα για να φυλακιστεί ισόβια ο δολοφόνος του Αλέξη , αλλιώς θα την είχε γλυτώσει. Απλά αυτοί αντί να την κάψουν προτίμησαν να την ταρακουνήσουν λίγο . Την επόμενη φορά που θα δεις έναν Πακιστανό που βρωμάει και πουλάει χαρτομάντηλα μην σκεφτείτε "Τον μα**κα που ήρθε στην Ελλάδα και γεμίσαμε από αυτούς και μας κλέβουν τις δουλειές (που δεν ισχύει)" . Σκεφτείτε τι έχει περάσει ... Παρακαλώ δηλαδή , οι εποχές απαιτούν ανθρωπιά κατανόηση και ομαδική προσπάθεια . Διαίρειν και βασίλευε . Αυτό ισχύει σε εμάς (βλέπε ποδόσφαιρο, κόμματα ,ιδεολογία ,θρησκεία, εθνικότητα) . Γιατί νομίζεται ότι το ποδόσφαιρο έγινε τόσο διάσημο και προβαλλόταν συνέχει στην Χούντα ; Συγγνώμη αν σας κούρασα...
Υ.Γ Με την κατάργηση του "Δουβλίνο 2" , με καλύτερη εξωτερική πολιτική και με λιγότερη προκατάληψη δεν θα είχαμε αυτή την αντιπαράθεση τώρα !

Aγαπητοί ντικο και Τάσος (ΤΗΜΟ), σας παρακαλώ πολύ, μη χρησιμοποιείται τον όρο "μετανάστες".
Άλλο οι μετανάστες, που συμφωνώ με τον ντικο ότι πρέπει να έχουν δικαιώματα και ελευθερίες που τους αρμόζουν, και άλλο οι "λάθρομετανάστες" (υπάρχει και μια τρίτη κατηγορία των "παράνομα νομιμοποιηθέντων λαθρομεταναστών" από τα δυο κόμματα εξουσίας για ψηφοθηρικούς λόγους αλλά ας μην τους πλέξουμε και αυτούς στο παρών θέμα για την ώρα γιατί θα ξεχειλώσει).

Οι λαθρομετανάστες δεν έχουν ΚΑΝΕΝΑ απολύτως έννομο δικαίωμα από τη στιγμή που ξεκίνησαν την νέα τους ζωή σε μια χώρα με μια παράνομη πράξη, την είσοδο τους.
Η λογική το επιτάσσει.

(σε οσους πιστευουν οτι οι μεταναστες δεν εχουν θεση εδω κλπ κλπ κλπ εχω να πω το εξης:ΚΑΘΕ ατομο εχει το δικαιομα να παει οοοπου γουσταρει, γιατι να φυλακισουμε την ανθρωπινη ψυχη σε φυλακες με το ονομα κρατος;;;; )

Κάθε άτομο έχει το δικαίωμα να πάει όπου γουστάρει, με νόμιμο τρόπο και σεβόμενο τους νόμους και το πολιτισμό του μέρους που πάει!!!
Αλλιώς να έρθω και εγώ στο σπίτι σου, να μπω από το παράθυρο, να κάνω κατάληψη στο καναπέ σου με μια κουβέρτα και να διαδηλώνω και να διαμαρτύρομαι που δεν με ταϊζεις και δεν με φροντίζεις!!!
Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα, με αυτό που συμβαίνει στη πατρίδα μας, αυτή τη στιγμή.

Αν νομίζετε ότι ο φτωχός ο μετανάστης που για να φάει κλέβει ,πουλάει παράνομα πράγματα και κοιμάται στοιβαγμένος μαζί με άλλους 10 σε μια γκαρσονιέρα , αν είναι τυχερός και έχει σπίτι, κάνει περισσότερο κακό από αυτούς που κλέβουν εκκατομύρια , που καταστρέφουν την Ελλάδα , που μας καταντήσαν έτσι όπως είμαστε .

Συμφωνώ απόλυτα ότι και οι κλέφτες, εθνοπροδότες κυβερνώντες της Μεταπολίτευσης έχουν κάνει περισσότερο κακό στο τόπο από τους λαθρομετανάστες και αυτοί φταίνε και για αυτή τη κατάντια.
Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα, του γενικότερου προβλήματος και άμα θέλεις άνοιξε άλλο τόπικ να συζητήσουμε και αυτό το θέμα.

Όχι επειδή οι κυβερνώντες κάνουν κακό στον τόπο, οι λαθρομετανάστες είναι αθώοι.
Είναι σαν να μου λες, γιατί λέτε τον Χίτλερ δολοφόνο αφού ο Στάλιν και ο Αττίλας σφάξαν περισσότερους. Άρα δεν μας πειράζει ο Αδόλφος που δολοφόνησε μερικούς ανθρώπους λιγότερους.
Αυτή είναι ισοπεδωτική λογική και οπτική. Ο καθένας θα πρέπει να πάρει το μερίδιο ευθυνών που του αρμόζει.

Την επόμενη φορά που θα δεις έναν Πακιστανό που βρωμάει και πουλάει χαρτομάντηλα μην σκεφτείτε "Τον μα**κα που ήρθε στην Ελλάδα και γεμίσαμε από αυτούς και μας κλέβουν τις δουλειές (που δεν ισχύει)" . Σκεφτείτε τι έχει περάσει ...

Δες μερικές εκπομπές του Χαρδαβέλα, που οι δουλέμποροι θέλουν 5.000 ευρώ το κεφάλι για να μεταφέρουν τον κάθε έναν από αυτούς στην Ελλάδα. Δες πως τα βρίσκουν αυτά τα λεφτά και ύστερα συζητάμε και το κακό που κάνουν στην Έλλαδα.

Με την κατάργηση του "Δουβλίνο 2" , με καλύτερη εξωτερική πολιτική και με λιγότερη προκατάληψη δεν θα είχαμε αυτή την αντιπαράθεση τώρα !

Συμφωνώ

Οταν ο λαθρομεταναστης πειναει δεν θα κοιταξει τους νομους αλλα το στομαχι του

Τωρα οσον αφορα το παραδειγμα με το σπιτι που εδωσες Ανδρόνικε σπυ λεω οτι δεν ειναι το ιδιο γιατι αφου βρισκονται εδω εμεις ειμαστε υπευθυνοι για αυτους και πρεπει να τους βοηθησουμε
Δεν ηρθαν εδω για να σε πειραξουν αλλα ειναι ανθρωποι και αμα δεχονται αδικιες καλα κανουν και αντιδρανε

Η καταληψη και η διαδηλωση ειναι δικαιωμα( και οχι μονο των ελληνων)

Αν θεωρεις την ελλαδα σπιτι σου τοτε δεν σε πειραζει οταν π.χ. διαδηλώνουν οι εργατες;

Οταν ο λαθρομεταναστης πειναει δεν θα κοιταξει τους νομους αλλα το στομαχι του

Πολύ ωραία λογική!!!
Άστον τότε αφού πεινάει να πάρει ένα τούβλο, να σκάσει μια στο κεφάλι ενός σουβλατζή, να του το ανοίξει, να πάρει ένα πιτόγυρο να φάει και ο νόμος να μην ασχοληθεί μαζί του, γιατί πεινάει ο φουκαράς!!!

Αύριο μεθαύριο όταν θα θέλησει να καλύψει και βιολογικές σεξουαλικές ανάγκες, άστον να βιάζει και καμμία ντόπια και να μην τον αγγίξει ο νόμος γιατί ο άνθρωπος έχει καιρό να γ******!!!

Ωραία λογική βρε!!! Καινούργια

Θες, δεν θες, είμαστε οργανωμένη κοινωνία και δεν θα μας κάνουν Μοζαμβίκη (που πλέον μπορεί να είναι πιο οργανωμένη από εμάς) και υπάρχουν νόμοι.
Ωραία και άγια τα φιλανθρωπικά αισθήματα αλλά είναι πολυτέλεια όταν οι ίδιοι οι αυτόχθονες (εμείς) αντιμετωπίζουμε ήδη πόσα προβλήματα στη χώρα μας.

Σοβαρέψου φίλε ντικο.

Τωρα οσον αφορα το παραδειγμα με το σπιτι που εδωσες Ανδρόνικε σπυ λεω οτι δεν ειναι το ιδιο γιατι αφου βρισκονται εδω εμεις ειμαστε υπευθυνοι για αυτους και πρεπει να τους βοηθησουμε
Δεν ηρθαν εδω για να σε πειραξουν αλλα ειναι ανθρωποι και αμα δεχονται αδικιες καλα κανουν και αντιδρανε

Πως δεν είναι το ίδιο? Δεν κατάλαβα?

Πες ότι συμφωνώ με την άποψη ότι είμαστε εμείς υπεύθυνοι για αυτούς. Δες τον παραλληλισμό τώρα:

Μπήκαν παράνομα στη χώρα. Πεινάνε, καταλάβαν έναν χώρο και είμαστε εμείς υπεύθυνοι για αυτούς. Δεν τους συμπεριφερόμαστε καλά, δεν μας πειράζουν, άρα δικαίως διαμαρτύρονται, λες εσυ!
Μπήκαν παράνομα στο σπίτι σου. Πεινάνε, καταλάβαν τον καναπέ σου και είσαι εσύ υπεύθυνοι για αυτούς. Δεν τους συμπεριφέρεσε καλά, δεν σε πειράζουν, άρα δικαίως διαμαρτύρονται, λέω εγώ!

Σου φαίνεται λογική, τώρα, η όλη κατάσταση?
Μπήκαν στο σπίτι σου, χωρίς την θέληση σου. Βοήθα τους!!! Άντε

Η καταληψη και η διαδηλωση ειναι δικαιωμα( και οχι μονο των ελληνων)

Αν θεωρεις την ελλαδα σπιτι σου τοτε δεν σε πειραζει οταν π.χ. διαδηλώνουν οι εργατες;

Η κατάληψη δεν είναι δικαίωμα. Ποίος το είπε αυτό? Άμα έρθω και καταλάβω το σπίτι σου, εσύ θα μου δώσεις δίκαιο?

Αν αύριο η Χρυσή Αυγή, μια ομάδα παιδόφιλων, μια ομάδα μαστροπών ή και εγώ δεν ξέρω τι, κάνει κατάληψη στο Πανεπιστήμιο, θα τους δώσεις δίκαιο?
Θα πεις: Είναι δικαίωμα τους?
Δεν νομίζω! Επιτέλους λίγη σοβαρότητα

Η διαδήλωση είναι δικαίωμα μέχρι το σημείο που ΔΕΝ θίγει τις ελευθερίες των άλλων πολιτών (ειδικά αυτών που δεν φταίνε).

Αλλιώς είναι καταπάτηση δικαιωμάτων, όπως αυτή τη καταπάτηση που κάνει η αστυνομία όταν σε βαράει χωρίς να φταίς.

Το χανεις το παιχνιδι δεν μπηκαν τους αφησαμε να μπουν αμα δεν ηθελε το "κρατος δικαιου" δεν θα ηταν εδω.
Και καλυτερα να μην κανουμε χρηση ειρωνειας.

Κανεις απο αυτους δεν θελει να κλεψει και να σκοτωσει ηρθαν για να δουλεψουν.

Το δικιο το εχουν οι καταπιεσμενοι.
Η χουντα ετσι επεσε ομως με καταληψη ( δεν λεω να ριξουν την εξουσια οι μεταναστες) οχι μονο η χουντα ομως, η ιστορια διδασκει, σε οποιαδηποτε προοδο που εκαναν οι κοινωνιες εγινε καπια εξεγερση για αυτο μην βιαζεσαι να την χαρακτηρισεις παρανομη

Η χούντα δεν έπεσε τόσο από το πολυτεχνείο, όσο από το γεγονός του τέλους της αποστολής της.

Σε καμία περίπτωση η κατάληψη δεν είναι δικαίωμα. Είναι καταπάτηση δικαιωμάτων τόσο σε κρατικό όσο και σε προσωπικό επίπεδο.

Σίγουρα κανείς δε θέλει να κλέψει να σκοτώσει κτλ, αλλά κάτι πρέπει να τους κάνουμε. Μοιραία κάποιους θα τους κρατήσουμε και κάποιους θα τους διώξουμε. Το κράτος δεν μπορεί να δει σε προσωπικό επίπεδο τι απασχολεί τον καθένα, ώστε να πούμε τον απασχολεί το στομάχι του, ή οι ιδέες του, γι' αυτό και έφυγε ή τον έδιωξαν. Εδώ υπάρχουν κανόνες, και πρέπει να τους σεβαστούν όπως κι εμείς πρέπει να σεβαστούμε το γεγονός πως είναι ΑΝΘΡΩΠΟΙ και δεν έχουμε δικαίωμα να μένουμε άπραγοι εφόσον είναι στη γη μας.

Και καλυτερα να μην κανουμε χρηση ειρωνειας.

Πρώτον, δεν είναι χρήση ειρωνείας. Είναι επίκληση στο συναίσθημα του δέκτη με τη χρήση παραδειγμάτων.

Δεύτερον, ακόμα και αν ήταν ειρωνεία και αυτός είναι τρόπος πειθούς.

Το χανεις το παιχνιδι δεν μπηκαν τους αφησαμε να μπουν αμα δεν ηθελε το "κρατος δικαιου" δεν θα ηταν εδω.

Πάλι θα σου απαντήσω με το εξής:
Άμα άφηνες, αφηρημένος, τη μπαλκονόπορτα του σπιτιού ανοικτή, αυτό θα έδινε αυτόματα στον οποιοδήποτε έδινε μέσα δικαιώματα?
Δεν μπήκε μέσα, τον άφησες να μπει.

Δεν σχολιάζει την ταμπακίερα, φίλε μου, και τα παραβλέπεις όσα γράφω. Την ουσία να βλέπεις και όχι την επιφάνεια.

Κανεις απο αυτους δεν θελει να κλεψει και να σκοτωσει ηρθαν για να δουλεψουν.

Μην παίρνεις όρκο και μην τσουβαλοποιείς. Γιατί έτσι πρέπει να αρχίσουμε να λέμε όλοι οι γιατροί παίρνουν φακελάκι, όλοι οι δημοσιοι υπάλληλοι είναι τεμπέληδες, όλοι οι δικηγόροι εξαγοράζονται. Από εκεί ξεκινάει ο ρατσισμός και οι διακρίσεις.

Το δικιο το εχουν οι καταπιεσμενοι.

Το δίκιο το κρίνει η ιστορία ποιος το έχει

Η χουντα ετσι επεσε ομως με καταληψη ( δεν λεω να ριξουν την εξουσια οι μεταναστες) οχι μονο η χουντα ομως, η ιστορια διδασκει, σε οποιαδηποτε προοδο που εκαναν οι κοινωνιες εγινε καπια εξεγερση για αυτο μην βιαζεσαι να την χαρακτηρισεις παρανομη

Και στην Τσαρική Ρωσσία, έγινε η Κόκκινη Επανάσταση. Καλά ήταν όσο ο Λένιν διοικούσε, με την άνοδο του Στάλιν η επανάσταση ξεχάστηκε και η καταπίεση επέστρεψε παρότι ο Ιωσήφ Στάλιν ήταν με τους "επαναστάτες".

Δεν είναι κάθε εξέγερση δίκαιη. Υπάρχουν και υποκινούμενες από ξένα κέντρα συμφερόντων.